HBO's Carnivàle

[Cotillion]

Jep ich habe in der Zwischenzeit klanglos und heimlich weitergekuckt

Ich will mir aber alles nochmal durch den Kopf gehen lassen, bevor ich ein Feedback gebe. Was ich schon mal sagen kann ist, dass die Serie gut war und ich den Kauf nicht bereue. Wie gut nun genau, tja darüber muss ich noch etwas spekulieren, und mir erstmal die Infos durchlesen, damit ich das Konzept besser verstehe.

[Lope de Aguirre]

Wunderbar danke, dann werd ich gleich mal nachsehen.

Hast Du denn schon beide Staffeln durch?
Meine letzte Info war ja, das Du vom Staffel 1 Finale total umgehauen warst.

[Cotillion]

Wunderbar danke, dann werd ich gleich mal nachsehen. Ich hoffe die Dateien sind Trojaner-frei

[Lope de Aguirre]

Kannst du mir vl einen Link posten, wo ich diese Zusatztexte einsehen kann? Auch wäre ich grundsätzlich an veröffentlichtem Material bezüglich der Auflösung interessiert. Danke!

Die habe ich alle drei hier bereits verlinkt.
Jedoch muss man hier mit einer lieblos von .doc auf .txt umkopierten Fassung vzweier Texte zurückgreifen oder sich umständlich die Verlinkung durch rechten Mausklick und anwählen von "Eigenschaften" den Linkpfad kopieren und in der Browserleiste einfügen (hier im Forum wird das Anhängen von .doc-Dateien nicht unterstützt und merkwürdigerweise funktioniert auch kein direktlink zu der Datei, die ich in meinem Forum hochgelden habe).

Also verlinke ich hier für Dich nochmal direkt zum relevanten Beitrag in meinem Forum (die beiden original doc-Dateien der ersten beiden Texte sind angehängt):
Carnivàle - Serien - Lopes Cinetropolis

und hier statt Dich umständlich durch mein Forum zu jagen der Direktlink zur Quellseite des dritten Textes:
Save Carnivale - Dedicated fans committed to bringing back HBO's Carnivale

[Cotillion]

Das zweite Sehen fand ich bei der Serie jedoch sehr lohnenswert.
Da sind mir viele Sachen klarer geworden, viele kleine Details - wobei da hatte ich die ganzen hilfreichen Zusatztexte noch nicht gelesen.

Kannst du mir vl einen Link posten, wo ich diese Zusatztexte einsehen kann? Auch wäre ich grundsätzlich an veröffentlichtem Material bezüglich der Auflösung interessiert. Danke!

[Lope de Aguirre]

Ich schleiche immer noch wie die sprichwörtliche Katze um den heissen Brei, würde mir die Serie gerne ein weiteres mal ansehen, hab aber so wenig Zeit.
Und irgendwie ist es frustierend, dass die Serie nie fortgesetzt wurde.
Wäre es nicht fantastisch, wenn die fehlenden 2 Bücher in irgendeiner Form das Licht der Welt erblicken könnten?
Ich könnte mir gut eine Comic Version vorstellen, oder auch eine Romanform.
Wobei Carnivale vor allem ein bildgewaltiges Werk ist, da würde sich das Medium Comic schon eher anbieten.
Wird bloß wieder kein Schwein kaufen und nach einigen Ausgaben steht man wieder im Regen da...

Das zweite Sehen fand ich bei der Serie jedoch sehr lohnenswert.
Da sind mir viele Sachen klarer geworden, viele kleine Details - wobei da hatte ich die ganzen hilfreichen Zusatztexte noch nicht gelesen.

[truemmer]

Ich schleiche immer noch wie die sprichwörtliche Katze um den heissen Brei, würde mir die Serie gerne ein weiteres mal ansehen, hab aber so wenig Zeit.
Und irgendwie ist es frustierend, dass die Serie nie fortgesetzt wurde.
Wäre es nicht fantastisch, wenn die fehlenden 2 Bücher in irgendeiner Form das Licht der Welt erblicken könnten?
Ich könnte mir gut eine Comic Version vorstellen, oder auch eine Romanform.
Wobei Carnivale vor allem ein bildgewaltiges Werk ist, da würde sich das Medium Comic schon eher anbieten.
Wird bloß wieder kein Schwein kaufen und nach einigen Ausgaben steht man wieder im Regen da...

[Lope de Aguirre]

Ich wollte gestern einen Freund von Carnivale überzeugen, und habe auf Youtube interessanter Ausschnitte für ihn gesucht.
Dabei bin ich auf dieses Video gestoßen, das mich leider etwas gespoilert hat, aber ich fand es so genial, dass ich nicht aufhören konnte. Mein Gott was erwartet mich denn in Staffel 2 *freu*:
YouTube - Brother Justin freaks out

Schade, dass Du Dich spoilerst, aber das muss jeder selber wissen.

Ich hab auch ab und an mal nach guten (recht spoilerfreien) YouTube Trailern udn Musikvideos gesucht.
Zeitweise gab es da auch welche, wie "Marked by the Beast", was ich aber schon lange nicht mehr finden kann.
Die besten noch vorhandenen (mit spoilern!) müsste ich auch schon hier gepostet haben -

Series Premiere Promo (Spoilerfrei):
YouTube - Carnivale - Series Premiere Promo

Ben + Justin
YouTube - Carnivale-Ben&Justin

Season 1 Trailer:
YouTube - Carnivále Season 1 Trailer

Trailer:
YouTube - Carnivàle Trailer

Cratures of Light and Dark
YouTube - CARNIVALE - Creatures of Light and Dark

HBO Trailer Promo 2:
YouTube - Carnivale HBO trailer promo 2

Der ist auch noch OK - weiterer Trailer:
YouTube - Carnivale Trailer

[Cotillion]

Ich wollte gestern einen Freund von Carnivale überzeugen, und habe auf Youtube interessanter Ausschnitte für ihn gesucht.
Dabei bin ich auf dieses Video gestoßen, das mich leider etwas gespoilert hat, aber ich fand es so genial, dass ich nicht aufhören konnte. Mein Gott was erwartet mich denn in Staffel 2 *freu*:
YouTube - Brother Justin freaks out

[Cotillion]

Sollte auf diesem Weg, das Tempo und der Erzählstil kontinuierlich angeschraubt werden, so betrachte ich die anfänglich etwas dünne Dramaturgie als Stilmittel.

Es hat sich bewahrheitet. Die wichtigste Frage bei Carnivale war für mich: wird meine Geduld letzten Endes belohnt, oder bleiben die Mysterien nur Schall und Rauch.

Als aufmerksamer Zuseher ist man stets gewzungen Theorien zu etablieren, falsi und verifizieren. Diese Art des Zusehens kann interessant sein, solange man sich dabei als Zuseher nicht fühlt, wie der Esel, dem ständig die Karotte vor der Nase hängt, ohne dass er sie erreichen kann.
Und wahrlich, ab Episode 1.06 rücken die Autoren mit immer neuen Informationen raus, und stellen dabei aber weitere interessante Fragen. So wird man einerseits vor zu großem Frust verschont, auf der anderen Seite bleibt die Serie aber spannend und interessant.

Man sieht in 1.07 dass Crowe seine Fähigkeiten ebenfalls seit Kindesalter besitzt. Und nach dem anfangs etwas entwürdigenden Umgang mit ihm in der Psychiatrie, läuft er zur Höchstform auf.
Setzte er in den ersten Folgen seine Fähigkeiten noch eher zufällig, aber durchaus effektiv ein, erkennt er mittlerweile sein Potential, ja seine Macht und genießt es förmlich die Menschen zu manipulieren. Interessant ist auch, dass er sich nicht nur als Exekutive von Gott sieht, sondern mehr: er IST der Wille Gottes. Ein gefährlich größenwahnsinniges Selbstbild, heißt das doch nichts anderes, als dass er unfehlbar ist. Von der einstigen Demut ist nicht mehr viel übrig und mE wurde der Wandel dahin glaubhaft dargestellt.

Auf der anderen Seite haben wir Ben, der ebenfalls mehr und mehr in seine ihm zugedachte Rolle schlüpft. Interessant hier, die Information von Lodz: setze deine Fähigkeiten ein, und lerne sie zu steuern.
Anscheinend dürfte Ben noch großes Potential haben, was auch unbedingt notwendig ist, um gegen den etwas übermächtigen Feind Crowe zu bestehen.
Ich frage mich, ob Ben letzten Endes in der Lage sein wird zu heilen, ohne gleichzeitig einen (zufälligen) Preis dafür zu bezahlen.

Was seine Träume angeht, so reichen diese immer weiter in die Vergangenheit. Neben dem ersten Weltkrieg, den man ja schon des öfteren zu Gesicht bekommen hat, wird eine weitere Variable eingeführt: die Freimaurer. Was für ein genialer Schachzug der Autoren. Die Geschichte gewinnt dadurch unglaublich an Tiefe und Dynamik. Vl waren die Freimaurer seit jeher dafür da, den "Guten" zu erkennen, und zu seinem Schicksal zu verhelfen. Vl ist aber auch das Gegenteil der Fall, wer weiß.
Jedenfalls bekommt Carnivale langsam epischen Charakter. Da ja in jeder Generation der Kampf zwischen Gut und Böse aufs Neue ausgefochten wird, werden seine Träume IMO Erlebnisse seiner Vorgänger sein. Wie groß ist eigentlich der Abstand zwischen den einzelnen Generationen? Wie lange dauert es, nachdem ein Kampf ausgefochten wurde, bis dieser aufs neue stattfindet? Und ist es immer die gleiche Familie? Bens Vater scheint ja ebenfalls die gleichen Kräfte wie er besessen zu haben.
Des weiteren Frage ich mich, was es für die Welt bedeutet, sollte einmal das Böse gewinnen. Ist sie dann dem Untergang geweiht, oder bricht lediglich eine schwierige Zeit an.
Ich denke Zweiteres ist der Fall: ich kann mir gut vorstellen, dass Bens Vater damals nicht in der Lage war, das Böse zu besiegen. Darum waren die kommenden 2 Jahrzehnte weltweit auch von Armut und Krieg geprägt. Vor dem Hintergrund, dass ja ein paar Jahre nach der Gegenwart von Carnivale der 2. Weltkrieg ausbricht, wäre es IMO durchaus denkbar, dass Ben den Kampf mit Crowe verliert. Aber wie gesagt: das sind nur Theorien.

Jedenfalls machte es wahnsinnigen Spaß, dass endlich einmal die richtigen Fragen gestellt werden, und die Protagonisten anfangen die Wahrheit zu offenbaren und sich gegenseitig zu vertrauen. Eine Frage die noch bleibt ist: Wen kann Ben trauen: Lodz oder Samson? Zu Anfang war mir Lodz durchgehend sympathisch, er wirkte fast wie eine Art Vaterfigur. Aber irgendwie verhält er sich etwas shizophrän. Auf der einen Seite stets mit einem gewissen Kalkül, schlagfertig und besonnen. Auf der anderen Seite verprügelt er seine Geliebte, als diese ihm mitteilt, dass Ben seine Kräfte ohne Lodz eingesetzt hat.
Auch gewinnt dieser immer mehr Einfluss beim Management und verdrängt somit Samsons Vormachtstellung mehr und mehr.
Wen von den Beiden man nun trauen soll, weiß ich selbst noch nicht so genau. Rein intuitiv würde ich auf Samson tippen, aber ich bin mir sicher, dass auch er keine lupenreine Weste hat.

Was die Handlung um Babylon angeht, war diese zwar gut umgesetzt, aber letzten Endes ging mir der Tot der Dreifusstochter am Anus vorbei. Auch die damit verbundene Trauer schläferte mich eher ein. Aber ihr Tot schien mehr Mittel zum Zweck, um die Handlung voranzubringen, weshalb dies in meiner Bewertung nicht weiter ins Gewicht fällt. Ohnehin geht es mE in Babylon weniger um das Schicksal der Dreifuss. Dies bildet lediglich den Rahmen, in dem sich die eigentlich wichtige Handlung um Ben, sein Schicksal, das seines Vaters und der Bergwerksarbeiter abspielt.

Mittlerweile besitzt man als Zuseher viele Puzzleteile. Das schwere daran ist nun, sie logisch aneinander zufügen, und eben dies fällt mir sehr schwer. Wie passt das alles zusammen? Warum hat Bens Vater den Arbeiter mit der Spitzhacke erschlagen. Wieso ist das Bergwerk daraufhin eingestürzt? Wieso sind die Geister in der Stadt gefangen? Was haben die Freimaurer mit dem ganzen zu tun? etc etc...

Man fühlt sich bezeiten wie ein Archäologe, der auf gut Glück nach Schätzen grabt um Hinweise auf eine fremde Kultur zu finden, und diese Fundstücke dann selber interpretieren muss. Diese Art des Erzählens ist zwar bezeiten frustrierend und auch kopflastig: sollte das Ergebnis im Endeffekt aber stimmen, so werde ich mir Carnivale nach dem Ende der 2. Staffel sofort nochmal ansehen um diese Aha Momente zu genießen

Fazit: Mit Folge 10 erreicht Carnivale vorerst seinen Höhepunkt und ich freue mich schon sehr auf das Staffelfinale. Sicher ist, sollte Carnivale die Anforderungen erfüllen, die ich bis jetzt an die Serie stelle, so wird sie mit Leichtigkeit unter meine Top 5 wandern.

[Lope de Aguirre]

Hab ich das richtig verstanden: Während des Heilungsprozesses wird quasi die Lebensenergie eines Organismus in der näheren Umgebung aufgesaugt?

Einfach gucken, da wird so ziemlich alles zu genüge erklärt.
Was die Macher nicht mehr in die 2 von 6 Staffeln bringen konnten wird durch die drei Texte erklärt, die ich kürzlich hier gepostet habe - aber Achtung große Spoiler und definitiv nur etwas, was nach der Serie gelesen werden soll + noch weitere Gedankenspiele anregt.

[Cotillion]

alle Pflanzen an denen das Mädchen vorbeiläuft verdörren sofort. Nicht gesehen, Cotillion?

Hab ich das richtig verstanden: Während des Heilungsprozesses wird quasi die Lebensenergie eines Organismus in der näheren Umgebung aufgesaugt?

[Lope de Aguirre]

Ich hatte ja auch geschrieben, dass ich die ersten drei Folgen beim ersten Sehen für interesant hielt, die mich aber noch nciht begeistern konnten.

Die vierte Folge hat dies dann meisterlich geschafft - auch das es einen Preis für die Heilung geben muss konnte man am Ende der ersten Folge doch schon gute sehen - alle Pflanzen an denen das Mädchen vorbeiläuft verdörren sofort. Nicht gesehen, Cotillion?

Freut mich auf alle Fälle, dass Dich die Serie mehr und mehr zufrieden stellt.

[Cotillion]

Langsam kommt nun etwas Schwung in die Sache. Während die Charakterisierung der Protagonisten interessant voranschreitet, wird auch das "Magiesystem" näher beleuchtet. Was ich bereits vermutet habe, ist noch ein Stück wahrscheinlicher geworden: setzt Hawking seine Heilfähigkeit ein, muss jemand oder etwas Lebendiges im näheren Umkreis den Preis dafür bezahlen. Er selbst hat mE dabei aber keine Kontrolle, wen oder was es trifft. Mich erinnerte dies ein wenig an "Pushing Daises".

Die Frage, die sich mir dabei stellt ist folgende: je schwerer die Verletzung/Krankheit ist, die geheilt wird, desto größer ist auch das Opfer, das vollbracht werden muss?

Der Moment der dritten Episode, in der die kranke Frau, geheilt werden sollte, und sich Hawking umsieht, quasi alle potentiellen Opfer betrachtet, und sich fragt, ob es dies Wert ist, ein kleiner Höhepunkt. Letzten Endes wäre er sogar bereit gewesen das Risiko einzugehen. Wollte er damit der Frau wirklich helfen, oder war er lediglich an ihren Informationen interessiert?
Die Szene war jedenfalls sehr gut inszeniert, mit einer beeindrückenden Subtilität. Ohnehin wird der einst eher blasse Hauptdarsteller immer interessanter, er scheint bereits zu ahnen, was er darstellt, will sich aber damit nicht abfinden.
Ich hoffe inständig, dass sich hinter der Geheimniskrämerei über seinen Vater, seine Geschichte und natürlich seiner Träume, auch dann tatsächlich etwas Interessantes verbirgt.

Was mir bis jetzt aufgefallen ist: entweder ist Gott ein Optimist oder meinetwegen naiv. Vergleicht man die Fähigkeiten von Pro und Antagonist miteinader, so dürfte klar sein, wer hier eindeutig im Vorteil ist. Bis auf den noch nicht näher beleuchteten "Black Blizzard" kann Hawking bis jetzt heilen, und das auch nur verbunden mit einem gewissen Preis.

Der Pfarrer hat da schon ein etwas beeindruckenderes Repertoire parat und bis jetzt scheint es so, als ob seine Fähigkeiten auch an nichts Spezielles gebunden sind. Immerhin hat er den Stadtrat(?) einfach mal so ersticken lassen, obwohl sich dieser in einem anderen Raum aufhielt. Des weiteren scheint er eine gewisse Kontrolle über die Psyche oder vl auch Wahrnehmung der Menschen zu besitzen. Wenn er mal wieder einen seiner hypnotisierenden Cholerischen Anfälle bekommt, scheint die Welt drumherum plötzlich still zu stehen und alles verdunkelt sich. Aber vl ist das einfahc nur ein Stilmittel des Regisseurs.

An dieser Stelle will ich auch gleich die IMO beste Szene in der Serie bis jetzt erwähnen: als er die Menschen, die die Wanderarbeiter ausbeuten an den Pranger stellt. Mein Gott, was stand mein Atem still, als er sein Plädoyer hielt. Seine Wortwahl, seine Mimik, die Intensität - man konnte seine Wut quasi mit jedem einzelnen Sinn wahrnehmen. Großes Lob an den Schauspieler, er arbeitet auch perfekt mit seiner Stimme. Hier wird wirklich ein gut konzipierter und höchst interessanter Antagonist erschaffen.
Ich musste dabei zwangsweise an die dilettantisch gespielt und kindlich naiven Wutausbrüche eines Anakin Skywalkers in SW denken. Herr Lucas, SO, und nicht anders wird so etwas inszeniert.
Justin Crowe lässt in dieser Szene die Bedrohlichkeit eines Darth Vaders auf das Niveau des bösen Krokodils im Kasperltheater sinken. Wie gesagt, im wahrsten Sinne des Wortes atemberaubend.
Dabei hat die Serie ein echtes Luxusproblem: verglichen mit den Szenen des Priesters, fallen die anderen - durchaus guten - Einstellungen klar ab. Am liebsten wär ich selbst ein Mitglied seiner Kirche. Ich würde ihn jeden Tag beim Predigen zusehen

In der 4(IMO bis jetzt besten) Episode, werden dann auch noch gewisse Charakterzüge der Figuren gezeigt. Dies fängt bei Sofie an, die gerne mal in eine andere Rolle schlüpft, hier aber etwas zu weit geht, und hört bei Samson auf, der dann doch mehr für die Prostituierte zu empfinden scheint, als es den Anschein hat. Schön, dass man ihnen hier auch etwas Raum außerhalb des Carnivales lässt, und uns diesen zeigt. IMO wurden die Figuren dadurch lebendiger und lebensnaher.
Übrigens erinnerte mich Samson hier ein wenig an Tyrion Lannister aus Eis und Feuer, falls dies jemand gelesen hat

So und nun kurz zu dem verwirrensten Teil der 4. Episode. Der Ausflug von Ben und Lodz. Was genau wurde damit bezweckt? Was hat er ihm im Endeffekt in der Hütte gezeigt? Mir ist schon klar, dass er whs wollte, dass Ben sein Schicksal anerkennt, aber warum reisen sie dazu in eine verlassene Gegend? Wäre das nicht auch in seiner Kabine möglich gewesen, oder wollte er Ben sondieren, damit er ihn allein, und ohne Fluchtmöglichkeit konfrontieren kann?
Auch verstehe ich nicht ganz, was es mit dem Sandsturm auf sich hatte. Jedenfalls scheint Ben die Kontrolle über ihn zu besitzen, bzw. hat er ihn dann vl sogar unterbewusst erschaffen. Aber warum? Ist dies die Manifestation eines psychischen Traumas? Oder welche Funktion hatte der Black Blizzard sonst?

Zum Abschluss noch die kleine Szene, als Clayton hinter diesen ominösen Vorhang blickt. Die Szene war zwar durchaus interessant, aber irgendwie war klar, dass man in der 4. Episode noch nicht zeigt, wer oder was sich hinter dem Management verbirgt. Von daher war sie für mich nur bedingt spannend. Überhaupt ist Clayton derzeit ein relativ uninteressanter Charakter. Zündstoff birgt aber nun, da er vl glaubt, dass Samson verrückt ist, eine mögliche Konfrontation zwischen den beiden. Ich hoffe, dass trotzdem sobald wie möglich dieser geheimnsvolle Ort(mir fällt der Name nicht ein), an dem man whs weitere Puzzleelemente entdeckt, bereist wird.

Insgesamt entwickelt sich Carnivale immer mehr zu einer hochinteressanten Serie. Der größte Pluspunkt(neben den authentischen Sets)bleibt Justin Crowe. Aber auch das Magiesystem motiviert weiterzusehen. Gelangweilt hab ich mich bis jetzt in keiner Sekunde richtig, da ständig eine höchst bedrohliche und unheimlich Atmosphäre die Luft zu vergiften scheint. Bis jetzt waren das aber meistens nur Andeutungen, zur Sache gings(natürlich) bis einschließlich der 4. Episode noch kaum. Sollte auf diesem Weg, das Tempo und der Erzählstil kontinuierlich angeschraubt werden, so betrachte ich die anfänglich etwas dünne Dramaturgie als Stilmittel. Dies kann ich aber natürlich erst rückblickend bewerten. Neugierig bin ich allemal!

[Lope de Aguirre]

Grundsätzlich gefällt mir dieser Erzählstil in einer Serie auch sehr gut. Nur fand ich es bei Carnivale in den ersten beiden Episoden dramaturgisch eher kontraproduktiv. Ich denke da vor allem an die letzte Szene der 1. Folge: sie suggerierte IMO eine Pointe, die aber gar keine war. Zumindest hab ich mir plötzlich nicht gedacht: Oh mein Gott, der kann ja heilen. Das dürfte wohl jedem klar sein, der sich im Vorfeld etwas mit der Serie befasst hat.

Mag sein, ich wusste das jedoch nicht und ich wusste auch nicht den Preis, der direkt mit vermitteltv wurde.